Сколько бустеров можно установить последовательно?
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 13:10
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 20 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Теория, которой я руководствуюсь говорит, что стандартно ~ 35 км. (Ограничение временем ожидания ответа). Но можно настроить БС, чтобы ТА был больше, тогда расстояние будет пропорционально больше. ОПССосы так делают на берегу моря и в горах, где абонентов мало и они рассеяны. При этом естественно снижается количество одновременных соединений.
"Timing Advance (TA), служит для компенсации задержки во времени распространения радиосигнала между MS и BTS. В момент первоначального установления соединения MS делает запрос канала сигнализации, для чего отправляет пакет Access Burst по каналу RACH. Его структура такова: TB Synch Data bits TB Guard period 8 41 36 3 68,25 Из приведенной таблицы видно, что имеется защитный интервал GP в 68,25 бит. Благодаря нему достигается приемлемое временное разнесение от пакетов других подвижных станций (мобильных телефонов). Также мы знаем, что длительность каждого бита информации в TDMA составляет 3,69 мкс. В результате, длительность GP = 252 мкс. Это считается вполне допустимой задержкой сигнала от мобильной станции (MS), и в этот временной промежуток не произойдет смещение сигнала в прочий (чужой) интервал времени. В течение 252 мкс сигнал, в принципе, вполне способен распространиться на 75,6 км. Это вычисляется по формуле: 252 мкс * 300 м/мкс. Благодаря тому, что базовая станция (BTS) посылает обратный сигнал синхронизации на MS, с целью компенсации потери времени на его прохождение - 76,6 км / 2 = 37,8 км. Тем самым мы получили максимальное (теоретически!) расстояние, на которое способен распространяться радиосигнал в одном направлении. Для вычисления задержки распространения сигнала между базовой станцией (BTS) и мобильным телефоном (MS), подсистема базовых станций (BSS) использует синхронную последовательность в рамках пакета Access Burst. Благодаря такой последовательности, в BSS производится вычисление значения временной задержки TA, которое потом посылается на MS синхронной последовательностью (64 бита) в рамках пакета синхронизации. Таким образом, если значение TA = 0, временная корректировка не требуется, если же TA = 1, задержка составляет 3,69 мкс и так далее. TB ED Синхронная последовательность ED TB G 3 бита 39 бит 64 бита 39 3 8,25 Мы просчитали, что «шаг» TA = 3.69 мкс. Timing Advance ведет учет за распространением радиоволн в обоих направлениях. В результате, задержка во времени при одностороннем распространении сигнала составляет 1,845 мкс. Помножив данное число на скорость, получим следующее: 1,845 мкс * 300 м/мкс = 553,5 м. Это расстояние соответствует TA = 1. Иными словами, если с базовой станции поступило значение TA = 1, значит, что расстояние между ней и мобильным телефоном равно 553,5 м. Максимальное число бит для TA = 64. Согласно этим данным мы получаем: 64 * 553,5 м = 35,42 км. Это и есть вычисленный максимальный радиус действия соты в стандарте GSM 900 МГц.
Источник: http://www.mobile-networks.ru/articles/ ... 35_km.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Timing Advance (TA), служит для компенсации задержки во времени распространения радиосигнала между MS и BTS. В момент первоначального установления соединения MS делает запрос канала сигнализации, для чего отправляет пакет Access Burst по каналу RACH. Его структура такова: TB Synch Data bits TB Guard period 8 41 36 3 68,25 Из приведенной таблицы видно, что имеется защитный интервал GP в 68,25 бит. Благодаря нему достигается приемлемое временное разнесение от пакетов других подвижных станций (мобильных телефонов). Также мы знаем, что длительность каждого бита информации в TDMA составляет 3,69 мкс. В результате, длительность GP = 252 мкс. Это считается вполне допустимой задержкой сигнала от мобильной станции (MS), и в этот временной промежуток не произойдет смещение сигнала в прочий (чужой) интервал времени. В течение 252 мкс сигнал, в принципе, вполне способен распространиться на 75,6 км. Это вычисляется по формуле: 252 мкс * 300 м/мкс. Благодаря тому, что базовая станция (BTS) посылает обратный сигнал синхронизации на MS, с целью компенсации потери времени на его прохождение - 76,6 км / 2 = 37,8 км. Тем самым мы получили максимальное (теоретически!) расстояние, на которое способен распространяться радиосигнал в одном направлении. Для вычисления задержки распространения сигнала между базовой станцией (BTS) и мобильным телефоном (MS), подсистема базовых станций (BSS) использует синхронную последовательность в рамках пакета Access Burst. Благодаря такой последовательности, в BSS производится вычисление значения временной задержки TA, которое потом посылается на MS синхронной последовательностью (64 бита) в рамках пакета синхронизации. Таким образом, если значение TA = 0, временная корректировка не требуется, если же TA = 1, задержка составляет 3,69 мкс и так далее. TB ED Синхронная последовательность ED TB G 3 бита 39 бит 64 бита 39 3 8,25 Мы просчитали, что «шаг» TA = 3.69 мкс. Timing Advance ведет учет за распространением радиоволн в обоих направлениях. В результате, задержка во времени при одностороннем распространении сигнала составляет 1,845 мкс. Помножив данное число на скорость, получим следующее: 1,845 мкс * 300 м/мкс = 553,5 м. Это расстояние соответствует TA = 1. Иными словами, если с базовой станции поступило значение TA = 1, значит, что расстояние между ней и мобильным телефоном равно 553,5 м. Максимальное число бит для TA = 64. Согласно этим данным мы получаем: 64 * 553,5 м = 35,42 км. Это и есть вычисленный максимальный радиус действия соты в стандарте GSM 900 МГц.
Источник: http://www.mobile-networks.ru/articles/ ... 35_km.html" onclick="window.open(this.href);return false;
stv-ural.ru - Дальний ТВ и Радио приём. Радиолюбительские и проф. антенны. Усиление GSM, 3G/4G. Производство антенн, монтаж, ремонт репитеров. (Андрей /R8CCY). г. Екатеринбург.
-
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 00:46
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Это азы, которые надо было знать еще лет 10 назад ))
А сейчас вся связь в 3-4Ж уйдет.
А сейчас вся связь в 3-4Ж уйдет.
+7(926)408-35-50
skype: profanton
skype: profanton
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 13:10
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 20 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Кому-то может и азы ........
................ только там, где приходится 900 поднимать с -90дБ, надеяться на 3/4G не приходится.
stv-ural.ru - Дальний ТВ и Радио приём. Радиолюбительские и проф. антенны. Усиление GSM, 3G/4G. Производство антенн, монтаж, ремонт репитеров. (Андрей /R8CCY). г. Екатеринбург.
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Слабенькое утверждение для профессионала. Мой опыт говорит об обратном: везде где удастся поднять 900Мгц, 3G 2100 тоже будет получено при условии что передатчики на одной вышке. Это правило ещё ни разу не было опровергнуто. 3G на 2100 можно получить даже если с места установки внешней антенны мобильник не регистрируется в 2G, 900Мгц.
Передатчики этих диапазонов как правило не отличаются по мощности. Ослабление высокочастотных диапазонов больше, но компенсируется большим усилением антенн. Тест на возможность усиления высокочастотного 3G диапазона простой: установить внешнюю антенну и подключить к ней обычный, самый простой, маломощный усилитель 2100 диапазона, дальше поиском перед внутренней антенной найти сети 3G. Если в поиске сети есть, нужен усилитель (репитер) с достаточной мощностью Аплинка и расположить его под антенной. Пример здесь.
Исследовать такую возможность можно и без экспериментов на месте. Достаточно воспользоваться сервисом
https://www.ve2dbe.com/rmonline_s.asp
Краткая инструкция здесь.
Если посмотреть на ваш сайт, то там только купил-продал с Алиэкспресс. Тоже не профессионально. Взять хотя бы этот трехдиапазонник из раздела "продукция". Это же просто ни в какие ворота не лезет. Это вообще ставить нельзя.
Но, после некоторых доработок, это работает. Вот пример.
Отдельное "спасибо" за разъяснения про ТА. Ничего не понял, но звучит умно. Однако задача включения усилителей последовательно встречается чаще в городе для покрытия больших площадей с большим количеством отводов на внутренние антенны, где ваша информация по ограничению дальности пользы не принесёт.
Включать усилители последовательно конечно можно и нужно столько, сколько потребуется. Главное это хозяйство потом правильно настроить.
Коротко:
-подойдут только репитеры с разделёнными каналами Даунлинк/Аплинк. Вот такое чудо от Picocell- один усилитель, включённый в диагональ из четырёх фильтров на объёмных резонаторах, не подойдет.
-во всех применяемых усилителях должно корректно работать АРУ в Даунлинках.
-во всех усилителях должна быть ручная (или ступенчатая) регулировка Аплинка.
Первым может быть маломощный усилитель, второй мощный (можно на 1w или больше). Между ними АТТ на величину КУ1+КУ2 - требуемое усиление(100% на выходе второго)-10дб(на АРУ). Обычно это АТТ на 30-50дб. Далее разводка и следующие усилители, включенные через свои АТТ на входе для выполнения условия- нагрузка АРУ на 10дб.
После включения нужно произвести настройку Аплинка. Дело в том, что сигнал БС в эфире постоянно, а сигналы мобильников периодически. В моменты когда мобильники молчат на выходе Аплинк первого усилителя будет 100% мощности шума и глушение БС. Усиление в Даунлинке будет отрегулировано автоматически, а в Аплинке, в промежутках передачи от мобильников, будет составлять запредельно большую величину. При этом даже если все уилители суперлинейные и не создают из входного сигнала БС интермодуляционные продукты, всё равно, шум первого каскада последнего усилителя в цепочке репитеров будет усилен до 100% на выходе в сторону БС.
Настройка производится в обратном порядке: на последнем усилителе убавляем усиление РРУ в Аплинке так, чтобы шум на выходе Аплинк предыдущего имел приемлемую величину (ну, порядка -30дбм, все мобильники выключены). Далее идем к третьему от конца репитеру и опять видим на нём 100% Аплинка. Убавляем РРУ Аплинка на предыдущем и т. д.
Кстати сказать, единственный случай когда я создал помехи БС, это был как раз подобный случай. Мы закончили монтаж на режимном объекте в пятницу вечером. Во внутренней зоне поркрытие было, но не осталось времени подняться наверх к внешней антенне и поставить АТТ между усилителями. Между верхним и нижнем усилителем было 60 метров кабеля SAT703. Наверху стояла парабола и мощный усилитель на 300 мвт. Аплинк зашкалил и подавил приём на БС. До понедельника ждать не пришлось, меня нашли уже в Воскресенье

-
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 00:46
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
ой, даже спорить не буду )))
каждый работает как умеет.
каждый работает как умеет.
+7(926)408-35-50
skype: profanton
skype: profanton
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 13:10
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 20 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Целый трактат !com666 писал(а): ↑01 сен 2019, 00:04Слабенькое утверждение для профессионала. Мой опыт говорит об обратном: везде где удастся поднять 900Мгц, 3G 2100 тоже будет получено при условии что передатчики на одной вышке. Это правило ещё ни разу не было опровергнуто. 3G на 2100 можно получить даже если с места установки внешней антенны мобильник не регистрируется в 2G, 900Мгц.
...................................

Только зачем? Подозреваю - для самопиара? Потому что нас дураков учить - только портить. Я неправ?

Виноват в одном, не указал подробно, что -90 на выходе антенны (яги 14 дБ), т.е. на входе репитера.
Вполне возможно (будет оказия - попробую), если в ПОДОБНОМ СЛУЧАЕ 20 дБ панель поставить, то через модем можно получить что-нибудь удовлетворительное.
Но через репитер 3G - маловероятно, шумят сильно (может мне просто такие только попадались), через репитер не только скорость падает, но вообще обрывы связи постоянные (при этом модем тянет устойчиво 2-3 Мбит.
P.S. Я не "профессионал", я - радиолюбитель.

stv-ural.ru - Дальний ТВ и Радио приём. Радиолюбительские и проф. антенны. Усиление GSM, 3G/4G. Производство антенн, монтаж, ремонт репитеров. (Андрей /R8CCY). г. Екатеринбург.
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
[/quote]
Виноват в одном, не указал подробно, что -90 на выходе антенны (яги 14 дБ), т.е. на входе репитера.
Вполне возможно (будет оказия - попробую), если в ПОДОБНОМ СЛУЧАЕ 20 дБ панель поставить, то через модем можно получить что-нибудь удовлетворительное.
Но через репитер 3G - маловероятно, шумят сильно (может мне просто такие только попадались), через репитер не только скорость падает, но вообще обрывы связи постоянные (при этом модем тянет устойчиво 2-3 Мбит.
P.S. Я не "профессионал", я - радиолюбитель.
[/quote]
Я тоже любитель, но у меня репитеры не шумят и работают там, где модем с БС не соединяется.
Примеры:
http://4pda.ru/forum/index.php?s=&showt ... p=78535432
https://www.lan23.ru/forum/node/11370?p ... post199992
https://www.lan23.ru/forum/node/11370?p ... post200032
Не работает, как правило, у профессионалов, потому что они пытаются применять "профессиональное" китайское оборудование как есть, без доработок.
И в результате шлют его на ремонт:
https://www.exclusive-comfort.ru/forum/ ... t=40#p7010
Виноват в одном, не указал подробно, что -90 на выходе антенны (яги 14 дБ), т.е. на входе репитера.
Вполне возможно (будет оказия - попробую), если в ПОДОБНОМ СЛУЧАЕ 20 дБ панель поставить, то через модем можно получить что-нибудь удовлетворительное.
Но через репитер 3G - маловероятно, шумят сильно (может мне просто такие только попадались), через репитер не только скорость падает, но вообще обрывы связи постоянные (при этом модем тянет устойчиво 2-3 Мбит.
P.S. Я не "профессионал", я - радиолюбитель.

[/quote]
Я тоже любитель, но у меня репитеры не шумят и работают там, где модем с БС не соединяется.
Примеры:
http://4pda.ru/forum/index.php?s=&showt ... p=78535432
https://www.lan23.ru/forum/node/11370?p ... post199992
https://www.lan23.ru/forum/node/11370?p ... post200032
Не работает, как правило, у профессионалов, потому что они пытаются применять "профессиональное" китайское оборудование как есть, без доработок.
И в результате шлют его на ремонт:
https://www.exclusive-comfort.ru/forum/ ... t=40#p7010
-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:33
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Вот реально меня уже утомляет этот индивид, который утверждает, что только его доработки позволяют правильно работать серийным устройствам... 

Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
Тебя утомляет собственное бессилие и некомпетентность. Я же привожу конкретные примеры. Можешь так?
-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:33
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Сколько бустеров можно установить последовательно?
У меня в подписи примеров больше, чем на весь интернет. Разуй глаза...